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	Commentaires sur : Pas d&#8217;erreurs pour l&#8217;Arctique!	</title>
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	<description>Réflexions sur la science, le climat et l&#039;énergie</description>
	<lastBuildDate>Tue, 05 Mar 2019 17:56:40 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Emmanuel SIMON		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-1564</link>

		<dc:creator><![CDATA[Emmanuel SIMON]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Mar 2019 17:56:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Recevant d&#039;un vieil ami une séquence de vulgarisation MP4 de 5&#039; relative aux CYCLES de MILANKOVITCH (1941, sa théorie astronomique des changements climatiques, portant nécessairement sur une échelle L-T ...), la chose me remémore un lointain article sur son sujet.  On en retrouve notamment une bonne description assortie de bons graphiques didactiques via :  
http://planet-terre.ens-lyon.fr/article/milankovitch.xml

En contraste, votre article traitant lui d&#039;analyse des variations évaluées sur le C-T (oui merci pour avoir rappelé ces BARRES d&#039;ERREURS !), le lecteur en aura perçu ce que d&#039;aucuns osent publier sans une nécessaire rigueur - ou pire - avec un arrière-plan idéologique ! 
Pareilles distorsions auxquelles DMI n&#039;échappa guère dans un temps premier et dont on retrouve aussi l&#039;empreinte mentale au travers du &quot;simplisme rédactionnel&quot; lisible  sur le site &quot;grand public&quot; : https://fr.wikipedia.org/wiki/Oc%C3%A9an_Arctique   ( ! ).
Invoquant là de multiples &quot;références&quot;, présumées rigoureuses, dès que leur article effleure notre &quot;futur climatique&quot;, les auteurs/correcteurs de wikiki versent dans les prédictions convenues (lire à cet égard le chapitre &quot;réchauffement climatique&quot;), 
tous leurs dires semblant être arrêtés à 2012 ... avant la pub. AR5 du GIEC ! 

Questionnement ? Si les centres d&#039;études se fondent massivement sur l&#039;observation satellitaire, que penser non seulement sur la précision des variations d&#039;étendue de la banquise mais tout autant sur leur mesure d&#039;épaisseurs (les variations volumétriques selon nos saisons ?  Depuis 2010 un satellite ESA Cryostat-2 semblerait avoir réussi à estimer ces chiffres d&#039;épaisseurs variables ( 1,9 à 2,9 m ou jusqu&#039;à 4 mètres ?). Rapidement, les publications qui en sont issues empruntent alors le même sens que celui des habituels milieux catastrophistes ! 
Plus chaud au Nord, tandis que plus froid au Sud ? 
Que savons-nous vraiment d&#039;une tentative de bilan &quot;global&quot; Arctique - Antarctique ?
Car nos « chercheurs » se focalisent tantôt sur un pôle, tantôt sur l&#039;autre.  Or notre globalité terrestre voudrait que plus sérieusement ILS cessent leurs micro-analyses et en publient des résultats parcellaires !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Recevant d&rsquo;un vieil ami une séquence de vulgarisation MP4 de 5&prime; relative aux CYCLES de MILANKOVITCH (1941, sa théorie astronomique des changements climatiques, portant nécessairement sur une échelle L-T &#8230;), la chose me remémore un lointain article sur son sujet.  On en retrouve notamment une bonne description assortie de bons graphiques didactiques via :<br />
<a href="http://planet-terre.ens-lyon.fr/article/milankovitch.xml" rel="nofollow ugc">http://planet-terre.ens-lyon.fr/article/milankovitch.xml</a></p>
<p>En contraste, votre article traitant lui d&rsquo;analyse des variations évaluées sur le C-T (oui merci pour avoir rappelé ces BARRES d&rsquo;ERREURS !), le lecteur en aura perçu ce que d&rsquo;aucuns osent publier sans une nécessaire rigueur &#8211; ou pire &#8211; avec un arrière-plan idéologique !<br />
Pareilles distorsions auxquelles DMI n&rsquo;échappa guère dans un temps premier et dont on retrouve aussi l&#8217;empreinte mentale au travers du « simplisme rédactionnel » lisible  sur le site « grand public » : <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Oc%C3%A9an_Arctique" rel="nofollow ugc">https://fr.wikipedia.org/wiki/Oc%C3%A9an_Arctique</a>   ( ! ).<br />
Invoquant là de multiples « références », présumées rigoureuses, dès que leur article effleure notre « futur climatique », les auteurs/correcteurs de wikiki versent dans les prédictions convenues (lire à cet égard le chapitre « réchauffement climatique »),<br />
tous leurs dires semblant être arrêtés à 2012 &#8230; avant la pub. AR5 du GIEC ! </p>
<p>Questionnement ? Si les centres d&rsquo;études se fondent massivement sur l&rsquo;observation satellitaire, que penser non seulement sur la précision des variations d&rsquo;étendue de la banquise mais tout autant sur leur mesure d&rsquo;épaisseurs (les variations volumétriques selon nos saisons ?  Depuis 2010 un satellite ESA Cryostat-2 semblerait avoir réussi à estimer ces chiffres d&rsquo;épaisseurs variables ( 1,9 à 2,9 m ou jusqu&rsquo;à 4 mètres ?). Rapidement, les publications qui en sont issues empruntent alors le même sens que celui des habituels milieux catastrophistes !<br />
Plus chaud au Nord, tandis que plus froid au Sud ?<br />
Que savons-nous vraiment d&rsquo;une tentative de bilan « global » Arctique &#8211; Antarctique ?<br />
Car nos « chercheurs » se focalisent tantôt sur un pôle, tantôt sur l&rsquo;autre.  Or notre globalité terrestre voudrait que plus sérieusement ILS cessent leurs micro-analyses et en publient des résultats parcellaires !</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Paul Berth		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-282</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paul Berth]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Oct 2018 14:35:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-281&quot;&gt;Hug&lt;/a&gt;.

Merci pour cette précision!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-281">Hug</a>.</p>
<p>Merci pour cette précision!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Hug		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-281</link>

		<dc:creator><![CDATA[Hug]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Oct 2018 14:32:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La valeur basse correspond à 2012 et non à 2013. 
Mais peu importe, il est clair que l&#039;étendue de la banquise est stable depuis une dizaine d&#039;années. Voir sur le site du NSIDC, la figure 5b de la page concernant la banquise arctique. Cela apparaît clairement :
https://nsidc.org/arcticseaicenews/]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La valeur basse correspond à 2012 et non à 2013.<br />
Mais peu importe, il est clair que l&rsquo;étendue de la banquise est stable depuis une dizaine d&rsquo;années. Voir sur le site du NSIDC, la figure 5b de la page concernant la banquise arctique. Cela apparaît clairement :<br />
<a href="https://nsidc.org/arcticseaicenews/" rel="nofollow ugc">https://nsidc.org/arcticseaicenews/</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Paul Berth		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-276</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paul Berth]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Oct 2018 08:10:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-273&quot;&gt;Robert&lt;/a&gt;.

La première référence a été utilisée pour écrire le texte. Je ne vois donc pas ou vous voulez en venir, soyez plus précis.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-273">Robert</a>.</p>
<p>La première référence a été utilisée pour écrire le texte. Je ne vois donc pas ou vous voulez en venir, soyez plus précis.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Robert		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-273</link>

		<dc:creator><![CDATA[Robert]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Oct 2018 10:05:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.science-climat-energie.be/?p=3683#comment-273</guid>

					<description><![CDATA[Monsieur Berth,


Puis je vous suggérer ces lectures ? 

http://osisaf.met.no/docs/osisaf_cdop2_ss2_pum_sea-ice-conc-climate-data-record_v1p0.pdf 

http://osisaf.met.no/docs/osisaf_cdop3_ss2_pum_ice-conc_v1p6.pdf]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Monsieur Berth,</p>
<p>Puis je vous suggérer ces lectures ? </p>
<p><a href="http://osisaf.met.no/docs/osisaf_cdop2_ss2_pum_sea-ice-conc-climate-data-record_v1p0.pdf" rel="nofollow ugc">http://osisaf.met.no/docs/osisaf_cdop2_ss2_pum_sea-ice-conc-climate-data-record_v1p0.pdf</a> </p>
<p><a href="http://osisaf.met.no/docs/osisaf_cdop3_ss2_pum_ice-conc_v1p6.pdf" rel="nofollow ugc">http://osisaf.met.no/docs/osisaf_cdop3_ss2_pum_ice-conc_v1p6.pdf</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Paul Berth		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-272</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paul Berth]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Oct 2018 20:43:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.science-climat-energie.be/?p=3683#comment-272</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-271&quot;&gt;Abitbol&lt;/a&gt;.

Non, il y a une réelle baisse. En 1980 on était à environ 8 millions de km2 (± 1 million) et en 2018 on est à 6 millions de km2 (± 1 million). La barre d&#039;erreur &lt;strong&gt;inférieure&lt;/strong&gt; pour 1980 arrive à 7, et la barre d&#039;erreur &lt;strong&gt;supérieure&lt;/strong&gt; pour 2018 arrive aussi à 7. Mais ces deux barres d&#039;erreur ne se chevauchent pas, elles ne font que se toucher. Il y a donc certainement une différence significative entre 1980 et 2018 (un test statistique approprié pourra le confirmer, mais pour cela il faut avoir accès à toutes les données).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-271">Abitbol</a>.</p>
<p>Non, il y a une réelle baisse. En 1980 on était à environ 8 millions de km2 (± 1 million) et en 2018 on est à 6 millions de km2 (± 1 million). La barre d&rsquo;erreur <strong>inférieure</strong> pour 1980 arrive à 7, et la barre d&rsquo;erreur <strong>supérieure</strong> pour 2018 arrive aussi à 7. Mais ces deux barres d&rsquo;erreur ne se chevauchent pas, elles ne font que se toucher. Il y a donc certainement une différence significative entre 1980 et 2018 (un test statistique approprié pourra le confirmer, mais pour cela il faut avoir accès à toutes les données).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Abitbol		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-271</link>

		<dc:creator><![CDATA[Abitbol]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Oct 2018 20:22:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Cela veut-il dire que si l&#039;erreur est de 1 million de km2 à la baisse en 1980  et que l&#039;erreur est de même à la hausse en 2018, la surface de glace en Arctique est stable autour de 7 million de km2 en septembre depuis le début des mesures par satellite ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Cela veut-il dire que si l&rsquo;erreur est de 1 million de km2 à la baisse en 1980  et que l&rsquo;erreur est de même à la hausse en 2018, la surface de glace en Arctique est stable autour de 7 million de km2 en septembre depuis le début des mesures par satellite ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Paul Berth		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2018/10/21/pas-derreurs-pour-larctique/#comment-268</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paul Berth]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Oct 2018 08:16:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.science-climat-energie.be/?p=3683#comment-268</guid>

					<description><![CDATA[Bien évidemment, mais le but de l’article est de montrer qu&#039;il n’est pas normal de publier des graphiques de cette importance en s’affranchissant -ou en passant sous silence- les barres d’erreur.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bien évidemment, mais le but de l’article est de montrer qu&rsquo;il n’est pas normal de publier des graphiques de cette importance en s’affranchissant -ou en passant sous silence- les barres d’erreur.</p>
]]></content:encoded>
		
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