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	Commentaires sur : Pas de réchauffement pour les zones éloignées des océans	</title>
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	<description>Réflexions sur la science, le climat et l&#039;énergie</description>
	<lastBuildDate>Fri, 08 Apr 2022 12:48:30 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Jean N.		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Jean N.]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Apr 2022 12:48:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-12948&quot;&gt;Guillaume&lt;/a&gt;.

En effet, aucune manipulation n’a été opérée sur les données pour masquer un éventuel effet d’îlot de chaleur urbain. Mais attention : la température des régions OAS en 2010 ne devrait pas être plus basse que celle indiquée sur les graphiques. Elle ne serait plus basse que si les villes à proximité étaient restées les mêmes qu&#039;en 1900. Or, ce n&#039;est pas le cas : elles sont toutes un peu plus grandes et dégagent donc toutes un peu plus de chaleur. Peut-être que si ces villes ne s&#039;étaient pas étendues nous aurions observé une légère baisse des températures dans les graphiques... Pour plus d&#039;infos sur l&#039;effet de chaleur urbain, voyez aussi notre article de mars 2021, qui relate les mesures de l&#039;équipe de Willie Soon.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-12948">Guillaume</a>.</p>
<p>En effet, aucune manipulation n’a été opérée sur les données pour masquer un éventuel effet d’îlot de chaleur urbain. Mais attention : la température des régions OAS en 2010 ne devrait pas être plus basse que celle indiquée sur les graphiques. Elle ne serait plus basse que si les villes à proximité étaient restées les mêmes qu&rsquo;en 1900. Or, ce n&rsquo;est pas le cas : elles sont toutes un peu plus grandes et dégagent donc toutes un peu plus de chaleur. Peut-être que si ces villes ne s&rsquo;étaient pas étendues nous aurions observé une légère baisse des températures dans les graphiques&#8230; Pour plus d&rsquo;infos sur l&rsquo;effet de chaleur urbain, voyez aussi notre article de mars 2021, qui relate les mesures de l&rsquo;équipe de Willie Soon.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : Guillaume		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-12948</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guillaume]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Apr 2022 21:46:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Par ailleurs, puisque ce sont les données brutes qui on été utilisées pour cette étude, j&#039;imagine donc que ces données sont non seulement biaisées par l&#039;effet d&#039;îlot de chaleur urbain, mais surtout qu&#039;aucune manipulation n&#039;a été opérée sur ces données pour masquer cet effet d&#039;îlot de chaleur urbain... Autrement dit, puisque l&#039;effet d&#039;îlot de chaleur urbain est bien plus important dans les années 2010 que dans les années 30, la température des données OAS en 2010 devrait donc être en réalité plus basse que celle marquée sur les graphiques, je me trompe ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Par ailleurs, puisque ce sont les données brutes qui on été utilisées pour cette étude, j&rsquo;imagine donc que ces données sont non seulement biaisées par l&rsquo;effet d&rsquo;îlot de chaleur urbain, mais surtout qu&rsquo;aucune manipulation n&rsquo;a été opérée sur ces données pour masquer cet effet d&rsquo;îlot de chaleur urbain&#8230; Autrement dit, puisque l&rsquo;effet d&rsquo;îlot de chaleur urbain est bien plus important dans les années 2010 que dans les années 30, la température des données OAS en 2010 devrait donc être en réalité plus basse que celle marquée sur les graphiques, je me trompe ?</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : Guillaume		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-12947</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guillaume]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Apr 2022 21:31:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-5381&quot;&gt;Quentin&lt;/a&gt;.

Je pense que l&#039;important dans cette étude n&#039;est pas de voir &quot;quelle courbe est en dessous de l&#039;autre&quot;, mais de voir s&#039;il y a un réchauffement ou non dans les données OAS. Et quand on regarde les données OAS pour la Sibérie et les USA, il n&#039;y a aucun réchauffement significatif et la température en 2010 était égale voire inférieure à celle des années 30, ce qui jette un doute très sérieux sur l&#039;hypothèse du RCA. Qu&#039;on contredise mes propos si je me trompe...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-5381">Quentin</a>.</p>
<p>Je pense que l&rsquo;important dans cette étude n&rsquo;est pas de voir « quelle courbe est en dessous de l&rsquo;autre », mais de voir s&rsquo;il y a un réchauffement ou non dans les données OAS. Et quand on regarde les données OAS pour la Sibérie et les USA, il n&rsquo;y a aucun réchauffement significatif et la température en 2010 était égale voire inférieure à celle des années 30, ce qui jette un doute très sérieux sur l&rsquo;hypothèse du RCA. Qu&rsquo;on contredise mes propos si je me trompe&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Quentin		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-5381</link>

		<dc:creator><![CDATA[Quentin]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jun 2021 22:12:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mouais ... Je ne suis pas très convaincu par les conclusions et la distinction entre les zones cotières et intérieures en regardant les courbes : si on prend pour acquis ce qui est marqué dans l&#039;article, la courbe rouge (OAA) devrait être au-dessus de la courbe bleu (OAS). Or quand on regarde les courbes en bas de chaque figure on voit plutôt l&#039;inverse : 99 % du temps la courbe rouge est en dessous de la courbe bleu, et elles semblent plutôt bouger dans le même sens ... Je n&#039;observe pas vraiment de différences significatives.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mouais &#8230; Je ne suis pas très convaincu par les conclusions et la distinction entre les zones cotières et intérieures en regardant les courbes : si on prend pour acquis ce qui est marqué dans l&rsquo;article, la courbe rouge (OAA) devrait être au-dessus de la courbe bleu (OAS). Or quand on regarde les courbes en bas de chaque figure on voit plutôt l&rsquo;inverse : 99 % du temps la courbe rouge est en dessous de la courbe bleu, et elles semblent plutôt bouger dans le même sens &#8230; Je n&rsquo;observe pas vraiment de différences significatives.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jean N.		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-1319</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean N.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2019 22:10:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.science-climat-energie.be/?p=4344#comment-1319</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-1316&quot;&gt;Lygle&lt;/a&gt;.

Bonjour,

Je devine votre étonnement car les résultats de Lansner et Pedersen ne vont pas de le sens du site CarbonBrief. En consultant ce site on a en effet l&#039;impression que toutes les régions du monde se sont réchauffées. Mais il faut faire très attention :

1. Lansner et Pedersen se sont basés uniquement sur la série Global Historical Climate Network, V2. Le site CarbonBrief utilise une combinaison de plusieurs enregistrements. Les résultats obtenus sont donc forcément différents.

2. Lansner et Pedersen ont employé les données brutes, non filtrées. Les températures fournies par CarbonBrief sont des combinaisons de plusieurs séries différentes, manipulées et ajustées. Lorsqu&#039;une station météo donne une température jugée trop basse par rapport à la température moyenne des stations voisines, vous pouvez parier que sa température moyenne est revue à la hausse. Le procédé est donné ici : http://berkeleyearth.org/about-data-set/. Lansner et Pedersen insistent que cette façon de procéder pourrait poser problème.

3. Il n&#039;y a pas assez de stations météo sur la planète. Comment fait alors CarbonBrief? Réponse : pour pallier au manque de stations, la température de certaines zones est estimée en utilisant les stations les plus proches, localisées parfois à des milliers de kilomètres... Et non, il n&#039;y a pas beaucoup de stations en plein centre de l&#039;Amazonie, du Sahara, de l&#039;Océan Atlantique, de L&#039;Antarctique, etc...

4. Lansner et Pedersen se sont arrêtés en 2010. Ils ne tiennent donc pas compte du dernier El Nino qui a fortement augmenté la température moyenne globale. CarbonBrief s&#039;arrête en 2017, juste au pic du maximum de température du El Nino! Depuis, la température moyenne globale est en chute libre.

5. Finalement, si vous regardez les zones du Midwest américain sur CarbonBrief, vous n&#039;êtes pas loin de ce que Lansner et Pedersen ont trouvé : par exemple, pour &quot;Fort Smith, Arkansas&quot;, vous trouvez +0.45°C d&#039;anomalie pour 2011 et +0.48°C en 1955. &lt;strong&gt;Il faisait donc plus chaud en 1955 à Fort Smith qu&#039;en 2011!&lt;/strong&gt; Et la, ce sont les données CarbonBrief qui le disent! 

6. Vous devez aussi faire attention à la manipulation par les couleurs : la carte CarbonBrief est dans les tons rouge-jaune, les mêmes couleurs que le feu. Rien qu&#039;à voir la carte on attrape chaud!

7. Finalement, notez bien que sur SCE nous ne nions pas le réchauffement global constaté par toutes les séries thermométriques, satellites compris. Voyez la partie FAQ du site.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-1316">Lygle</a>.</p>
<p>Bonjour,</p>
<p>Je devine votre étonnement car les résultats de Lansner et Pedersen ne vont pas de le sens du site CarbonBrief. En consultant ce site on a en effet l&rsquo;impression que toutes les régions du monde se sont réchauffées. Mais il faut faire très attention :</p>
<p>1. Lansner et Pedersen se sont basés uniquement sur la série Global Historical Climate Network, V2. Le site CarbonBrief utilise une combinaison de plusieurs enregistrements. Les résultats obtenus sont donc forcément différents.</p>
<p>2. Lansner et Pedersen ont employé les données brutes, non filtrées. Les températures fournies par CarbonBrief sont des combinaisons de plusieurs séries différentes, manipulées et ajustées. Lorsqu&rsquo;une station météo donne une température jugée trop basse par rapport à la température moyenne des stations voisines, vous pouvez parier que sa température moyenne est revue à la hausse. Le procédé est donné ici : <a href="http://berkeleyearth.org/about-data-set/" rel="nofollow ugc">http://berkeleyearth.org/about-data-set/</a>. Lansner et Pedersen insistent que cette façon de procéder pourrait poser problème.</p>
<p>3. Il n&rsquo;y a pas assez de stations météo sur la planète. Comment fait alors CarbonBrief? Réponse : pour pallier au manque de stations, la température de certaines zones est estimée en utilisant les stations les plus proches, localisées parfois à des milliers de kilomètres&#8230; Et non, il n&rsquo;y a pas beaucoup de stations en plein centre de l&rsquo;Amazonie, du Sahara, de l&rsquo;Océan Atlantique, de L&rsquo;Antarctique, etc&#8230;</p>
<p>4. Lansner et Pedersen se sont arrêtés en 2010. Ils ne tiennent donc pas compte du dernier El Nino qui a fortement augmenté la température moyenne globale. CarbonBrief s&rsquo;arrête en 2017, juste au pic du maximum de température du El Nino! Depuis, la température moyenne globale est en chute libre.</p>
<p>5. Finalement, si vous regardez les zones du Midwest américain sur CarbonBrief, vous n&rsquo;êtes pas loin de ce que Lansner et Pedersen ont trouvé : par exemple, pour « Fort Smith, Arkansas », vous trouvez +0.45°C d&rsquo;anomalie pour 2011 et +0.48°C en 1955. <strong>Il faisait donc plus chaud en 1955 à Fort Smith qu&rsquo;en 2011!</strong> Et la, ce sont les données CarbonBrief qui le disent! </p>
<p>6. Vous devez aussi faire attention à la manipulation par les couleurs : la carte CarbonBrief est dans les tons rouge-jaune, les mêmes couleurs que le feu. Rien qu&rsquo;à voir la carte on attrape chaud!</p>
<p>7. Finalement, notez bien que sur SCE nous ne nions pas le réchauffement global constaté par toutes les séries thermométriques, satellites compris. Voyez la partie FAQ du site.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Lygle		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-1316</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lygle]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2019 18:31:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.science-climat-energie.be/?p=4344#comment-1316</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-1279&quot;&gt;Jean N.&lt;/a&gt;.

Facile de vérifier :
https://www.carbonbrief.org/mapped-how-every-part-of-the-world-has-warmed-and-could-continue-to-warm?fbclid=IwAR1stVXuSrucUr8NnkHPdNNqdEp5pbedWPvN-R2R4n92nr9xGWJ3F_Y056A]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-1279">Jean N.</a>.</p>
<p>Facile de vérifier :<br />
<a href="https://www.carbonbrief.org/mapped-how-every-part-of-the-world-has-warmed-and-could-continue-to-warm?fbclid=IwAR1stVXuSrucUr8NnkHPdNNqdEp5pbedWPvN-R2R4n92nr9xGWJ3F_Y056A" rel="nofollow ugc">https://www.carbonbrief.org/mapped-how-every-part-of-the-world-has-warmed-and-could-continue-to-warm?fbclid=IwAR1stVXuSrucUr8NnkHPdNNqdEp5pbedWPvN-R2R4n92nr9xGWJ3F_Y056A</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jean N.		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-1279</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean N.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Jan 2019 22:20:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.science-climat-energie.be/?p=4344#comment-1279</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-1274&quot;&gt;Philippe Prins&lt;/a&gt;.

Bonjour, les auteurs ont considéré l&#039;Australie dans leur étude (le sud-est), mais je n&#039;en ai pas parlé... Ils remarquent la même tendance : pour les régions protégées de l&#039;air océanique, aucun réchauffement observé. La température moyenne des années 2010 de ces régions est même inférieure de 0.5°C par rapport aux années 1910-1920!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-1274">Philippe Prins</a>.</p>
<p>Bonjour, les auteurs ont considéré l&rsquo;Australie dans leur étude (le sud-est), mais je n&rsquo;en ai pas parlé&#8230; Ils remarquent la même tendance : pour les régions protégées de l&rsquo;air océanique, aucun réchauffement observé. La température moyenne des années 2010 de ces régions est même inférieure de 0.5°C par rapport aux années 1910-1920!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : levent		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-1276</link>

		<dc:creator><![CDATA[levent]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Jan 2019 13:23:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.science-climat-energie.be/?p=4344#comment-1276</guid>

					<description><![CDATA[Bravo.
Vos analyses sont toujours très claires et permettent à des non spécialistes de comprendre l&#039;intérêt d&#039;un débat scientifique sur des données factuelles à rebours du lavage de cerveau climato-catastrophiste.
Bien évidemment, aucun journaliste ne prendra la peine de prendre quelques minutes pour tenter une analyse critique à partir des informations disponibles sur ce site...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bravo.<br />
Vos analyses sont toujours très claires et permettent à des non spécialistes de comprendre l&rsquo;intérêt d&rsquo;un débat scientifique sur des données factuelles à rebours du lavage de cerveau climato-catastrophiste.<br />
Bien évidemment, aucun journaliste ne prendra la peine de prendre quelques minutes pour tenter une analyse critique à partir des informations disponibles sur ce site&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Philippe Prins		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-1274</link>

		<dc:creator><![CDATA[Philippe Prins]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Jan 2019 08:00:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.science-climat-energie.be/?p=4344#comment-1274</guid>

					<description><![CDATA[Il aurait été également intéressant de mener cette étude sur l&#039;Australie qui a comme particularités d&#039;être complètement entourée par les Océans tout en comprenant des terres OAS (comme l&#039;Outback désertique) et OAA vu que c&#039;est une île.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il aurait été également intéressant de mener cette étude sur l&rsquo;Australie qui a comme particularités d&rsquo;être complètement entourée par les Océans tout en comprenant des terres OAS (comme l&rsquo;Outback désertique) et OAA vu que c&rsquo;est une île.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Erpicum Michel, professeur émérite		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2019/01/16/pas-de-rechauffement-pour-les-zones-eloignees-des-oceans/#comment-1261</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erpicum Michel, professeur émérite]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jan 2019 15:54:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.science-climat-energie.be/?p=4344#comment-1261</guid>

					<description><![CDATA[J&#039;ai beaucoup apprécié votre intervention remettant en question le réchauffement généralisé  du climat planétaire auquel les lobbyistes néo-climatologues sans formation en météorologie attribuent toutes les catastrophes associées aux pressions multiples sur les territoires bouleversés par la croissance effrénée de la population mondiale et de ses besoins fondamentaux d&#039;espaces urbanisés.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ai beaucoup apprécié votre intervention remettant en question le réchauffement généralisé  du climat planétaire auquel les lobbyistes néo-climatologues sans formation en météorologie attribuent toutes les catastrophes associées aux pressions multiples sur les territoires bouleversés par la croissance effrénée de la population mondiale et de ses besoins fondamentaux d&rsquo;espaces urbanisés.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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