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	Commentaires sur : Énergie : Il faut tenir compte du passé	</title>
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	<description>Réflexions sur la science, le climat et l&#039;énergie</description>
	<lastBuildDate>Mon, 09 Jan 2023 15:50:57 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Lefebvre		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2021/05/14/energie-il-faut-tenir-compte-du-passe/#comment-19434</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lefebvre]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jan 2023 15:50:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne suis pas certain que les décideurs économique et politiques, soient vraiment ouvert aux énergies différentes que celles qu&#039;ils proposent.
Voici un lien sur le sujet qui ne trouve aucun crédit de leur part.
https://lirenligne.net/oeuvre-a-decouvrir/LipLWRgdC7aCA/REQ%20et%20%C3%A9nergie.pdf
Bonne lecture
Il faudra peut-être recopier le lien dans la barre d&#039;adresse.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas certain que les décideurs économique et politiques, soient vraiment ouvert aux énergies différentes que celles qu&rsquo;ils proposent.<br />
Voici un lien sur le sujet qui ne trouve aucun crédit de leur part.<br />
<a href="https://lirenligne.net/oeuvre-a-decouvrir/LipLWRgdC7aCA/REQ%20et%20%C3%A9nergie.pdf" rel="nofollow ugc">https://lirenligne.net/oeuvre-a-decouvrir/LipLWRgdC7aCA/REQ%20et%20%C3%A9nergie.pdf</a><br />
Bonne lecture<br />
Il faudra peut-être recopier le lien dans la barre d&rsquo;adresse.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : André Bovay-Rohr		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2021/05/14/energie-il-faut-tenir-compte-du-passe/#comment-4956</link>

		<dc:creator><![CDATA[André Bovay-Rohr]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 May 2021 09:32:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Excellent article ! 
Il y a un fait qui a semble-t-il échappé à la réflexion: il y a un risque  environnemental à utiliser à grande échelle et dans des petites installations l&#039;hydrogène. Il est difficile à confiner, à transvaser, on assistera à des pertes; tant qu&#039;elles resteront faibles, l&#039;actuelle situation ne sera pas trop modifiée; à grande échelle, on peut prédire une attaque de la couche d&#039;ozone, analogue à celle des CFC: il faudra donc renoncer à un usage systématique de l&#039;hydrogène. 
Remarque: la planète est trop petite pour retenir hydrogène et hélium - est-ce bien prudent d&#039;en mettre à grande échelle dans l&#039;atmosphère ?
Documentation: blog &quot;Toutes les énergies&quot;, site www.entrelemanetjura.ch, article de 2014 &quot;L’hydrogène ? Science sans conscience !&quot;
Bovay-Rohr 29.5.2021]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Excellent article !<br />
Il y a un fait qui a semble-t-il échappé à la réflexion: il y a un risque  environnemental à utiliser à grande échelle et dans des petites installations l&rsquo;hydrogène. Il est difficile à confiner, à transvaser, on assistera à des pertes; tant qu&rsquo;elles resteront faibles, l&rsquo;actuelle situation ne sera pas trop modifiée; à grande échelle, on peut prédire une attaque de la couche d&rsquo;ozone, analogue à celle des CFC: il faudra donc renoncer à un usage systématique de l&rsquo;hydrogène.<br />
Remarque: la planète est trop petite pour retenir hydrogène et hélium &#8211; est-ce bien prudent d&rsquo;en mettre à grande échelle dans l&rsquo;atmosphère ?<br />
Documentation: blog « Toutes les énergies », site <a href="http://www.entrelemanetjura.ch" rel="nofollow ugc">http://www.entrelemanetjura.ch</a>, article de 2014 « L’hydrogène ? Science sans conscience ! »<br />
Bovay-Rohr 29.5.2021</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Philippe Cauwe		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2021/05/14/energie-il-faut-tenir-compte-du-passe/#comment-4922</link>

		<dc:creator><![CDATA[Philippe Cauwe]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 May 2021 15:50:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.science-climat-energie.be/?p=15336#comment-4922</guid>

					<description><![CDATA[Gazéification: il faut croire qu&#039;àprès 1970 les cours de chimie industrielles n&#039;ont plus parlé du gaz à l&#039;eau et de son bilan thermique ni de sa rentabilité; il est vrais que déjà il était remplacé par le gaz naturel.
Si on ne croit pas au réchauffement climatique lié au CO2 alors brulons du gaz tant qu&#039;il y en a et après du charbon...sans tenir compte de ce qui se passe en Chine p ex mais le nucléaire est sans doute le plus économique...et le plus propre...et de plus en plus sûr, renouvelable et durable.
Si par contre on croit qu&#039;il faut maitriser le CO2 anthropique, l&#039;hydrogène sera un vecteur obligé de la décarbonation des secteurs d&#039;activités humaines, alors developpons le nucléaire aussi pour l&#039;hydrogène par la décomposition de l&#039;eau à très haute température et en cycle combiné pour utilisation de la chaleur sensible après turbinage. Acceptons 20-25 % de ENR intermittent et inutile dans notre mix pour ne froisser personne.
Globalement, plutôt que mettre de l&#039;argent dans XYLOWAT il eut été plus rentable d&#039;investir dans les SMR...Mais notre ministre de l&#039;energie jette aux orties tout notre savoir faire nucléaire.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Gazéification: il faut croire qu&rsquo;àprès 1970 les cours de chimie industrielles n&rsquo;ont plus parlé du gaz à l&rsquo;eau et de son bilan thermique ni de sa rentabilité; il est vrais que déjà il était remplacé par le gaz naturel.<br />
Si on ne croit pas au réchauffement climatique lié au CO2 alors brulons du gaz tant qu&rsquo;il y en a et après du charbon&#8230;sans tenir compte de ce qui se passe en Chine p ex mais le nucléaire est sans doute le plus économique&#8230;et le plus propre&#8230;et de plus en plus sûr, renouvelable et durable.<br />
Si par contre on croit qu&rsquo;il faut maitriser le CO2 anthropique, l&rsquo;hydrogène sera un vecteur obligé de la décarbonation des secteurs d&rsquo;activités humaines, alors developpons le nucléaire aussi pour l&rsquo;hydrogène par la décomposition de l&rsquo;eau à très haute température et en cycle combiné pour utilisation de la chaleur sensible après turbinage. Acceptons 20-25 % de ENR intermittent et inutile dans notre mix pour ne froisser personne.<br />
Globalement, plutôt que mettre de l&rsquo;argent dans XYLOWAT il eut été plus rentable d&rsquo;investir dans les SMR&#8230;Mais notre ministre de l&rsquo;energie jette aux orties tout notre savoir faire nucléaire.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jacques MARLOT		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2021/05/14/energie-il-faut-tenir-compte-du-passe/#comment-4921</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jacques MARLOT]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 May 2021 15:13:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.science-climat-energie.be/?p=15336#comment-4921</guid>

					<description><![CDATA[Fabriquer de l&#039;hydrogène à partir d&#039;énergie électrique pour alimenter des véhicules à hydrogène est un non-sens économique : avec la même quantité d&#039;énergie électrique, on peut faire rouler 3 fois plus de véhicules à batterie que de véhicules à hydrogène.
Ou, dit autrement, avec la même quantité d&#039;énergie électrique (kWh), l&#039;autonomie de la voiture électrique à batterie est trois fois supérieure à celle du véhicule électrique à hydrogène.
Au siècle où on prône l&#039;efficacité énergétique, on ne peut accepter le gaspillage d&#039;énergie dont sont responsables les véhicules à hydrogène.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Fabriquer de l&rsquo;hydrogène à partir d&rsquo;énergie électrique pour alimenter des véhicules à hydrogène est un non-sens économique : avec la même quantité d&rsquo;énergie électrique, on peut faire rouler 3 fois plus de véhicules à batterie que de véhicules à hydrogène.<br />
Ou, dit autrement, avec la même quantité d&rsquo;énergie électrique (kWh), l&rsquo;autonomie de la voiture électrique à batterie est trois fois supérieure à celle du véhicule électrique à hydrogène.<br />
Au siècle où on prône l&rsquo;efficacité énergétique, on ne peut accepter le gaspillage d&rsquo;énergie dont sont responsables les véhicules à hydrogène.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : C. Gnos		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2021/05/14/energie-il-faut-tenir-compte-du-passe/#comment-4881</link>

		<dc:creator><![CDATA[C. Gnos]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 May 2021 10:39:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.science-climat-energie.be/?p=15336#comment-4881</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2021/05/14/energie-il-faut-tenir-compte-du-passe/#comment-4837&quot;&gt;Baudouin ROESELER&lt;/a&gt;.

En réponse à Baudouin ROESELER.

&quot;lorsque la fusion nucléaire sera maîtrisée&quot;
Cela fait plus de cinquante ans que l&#039;on nous dit que c&#039;est pour demain. Nous en sommes encore loin. ITER a de nombreuses années de retard, la construction n&#039;est pas teminée et on n&#039;a pas encore débuté quoi que ce soit comme essais. On n&#039;a pas encore de preuve que le concept peut fonctionner. Quand bien même il pourrait produire régulièrement plus d&#039;énergie qu&#039;il n&#039;en consomme, on n&#039;a aucune idée de sa rentabilité possible. On pourrait fort bien se retrouver avec le problème de l&#039;électrolyse de l&#039;eau : de l&#039;énergie 5 à 8 fois plus chère qu&#039;avec du pétrole ou de la fission nucléaire. Et quand bien même le procédé pourrait être rentable, vu la taille prévisible des investissements, il faudrait des dizaines d&#039;années pour avoir un parc de centrales suffisant. Regarder le temps que la France a mis pour avoir une production électronucléaire importante. Comme le dit Mr Furfari, il semble que c&#039;est plutôt de l&#039;ordre de la centaine d&#039;année dont on doit parler. Si jamais cela peut fonctionner.
La rentabilité n&#039;est pas évidente : la fusion, vu les investissements nécessaires, ne devrait pas être économique avant longtemps, les piles à combustibles sont chères, un réseau de transport et de stockage d&#039;hydrogène fort honéreux, car la sécurité pose des problèmes importants... Faire mieux que le pétrole sera très difficile.
Et pourquoi faire ? Vu la très grande incertitude de l&#039;effet du CO2 anthropique sur le climat, ajouté au fait que le secteur du transport n&#039;est qu&#039;une partie modérée de la production de CO2 anthropique, cela n&#039;a pas beaucoup de sens d&#039;essayer de passer à autre chose que le pétrole. C&#039;est médiatiquement visible, mais cela n&#039;est pas intelligent pour autant.
Si l&#039;on veut réellement réduire le CO2, il paraît beaucoup plus rentable d&#039;investir cet argent dans les utilisations fixes que dans la mobilité : le capital étant limité, on devrait avoir une réduction plus importante du CO2 qu&#039;en investissant dans le secteur des transports.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2021/05/14/energie-il-faut-tenir-compte-du-passe/#comment-4837">Baudouin ROESELER</a>.</p>
<p>En réponse à Baudouin ROESELER.</p>
<p>« lorsque la fusion nucléaire sera maîtrisée »<br />
Cela fait plus de cinquante ans que l&rsquo;on nous dit que c&rsquo;est pour demain. Nous en sommes encore loin. ITER a de nombreuses années de retard, la construction n&rsquo;est pas teminée et on n&rsquo;a pas encore débuté quoi que ce soit comme essais. On n&rsquo;a pas encore de preuve que le concept peut fonctionner. Quand bien même il pourrait produire régulièrement plus d&rsquo;énergie qu&rsquo;il n&rsquo;en consomme, on n&rsquo;a aucune idée de sa rentabilité possible. On pourrait fort bien se retrouver avec le problème de l&rsquo;électrolyse de l&rsquo;eau : de l&rsquo;énergie 5 à 8 fois plus chère qu&rsquo;avec du pétrole ou de la fission nucléaire. Et quand bien même le procédé pourrait être rentable, vu la taille prévisible des investissements, il faudrait des dizaines d&rsquo;années pour avoir un parc de centrales suffisant. Regarder le temps que la France a mis pour avoir une production électronucléaire importante. Comme le dit Mr Furfari, il semble que c&rsquo;est plutôt de l&rsquo;ordre de la centaine d&rsquo;année dont on doit parler. Si jamais cela peut fonctionner.<br />
La rentabilité n&rsquo;est pas évidente : la fusion, vu les investissements nécessaires, ne devrait pas être économique avant longtemps, les piles à combustibles sont chères, un réseau de transport et de stockage d&rsquo;hydrogène fort honéreux, car la sécurité pose des problèmes importants&#8230; Faire mieux que le pétrole sera très difficile.<br />
Et pourquoi faire ? Vu la très grande incertitude de l&rsquo;effet du CO2 anthropique sur le climat, ajouté au fait que le secteur du transport n&rsquo;est qu&rsquo;une partie modérée de la production de CO2 anthropique, cela n&rsquo;a pas beaucoup de sens d&rsquo;essayer de passer à autre chose que le pétrole. C&rsquo;est médiatiquement visible, mais cela n&rsquo;est pas intelligent pour autant.<br />
Si l&rsquo;on veut réellement réduire le CO2, il paraît beaucoup plus rentable d&rsquo;investir cet argent dans les utilisations fixes que dans la mobilité : le capital étant limité, on devrait avoir une réduction plus importante du CO2 qu&rsquo;en investissant dans le secteur des transports.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Baudouin ROESELER		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2021/05/14/energie-il-faut-tenir-compte-du-passe/#comment-4837</link>

		<dc:creator><![CDATA[Baudouin ROESELER]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 May 2021 17:27:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.science-climat-energie.be/?p=15336#comment-4837</guid>

					<description><![CDATA[Bonjour,
J&#039;ose espérer que lorsque la fusion nucléaire sera maîtrisée, (on aura &quot;au passage&quot; de l&#039;He:)), la production électrique nous permettra de produire de l&#039;hydrogène (plus qu&#039;il en consomme ds la fusion) en quantité suffisante pour alimenter rentablement les piles à combustible dans les voitures et avions e.a. En 2030 le prototype du réacteur de fusion grandeur nature (déjà en construction) démarrera et la production industrielle en 2050. Ce n&#039;est pas demain, c&#039;est sûr, mais l&#039;avenir est encourageant.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
J&rsquo;ose espérer que lorsque la fusion nucléaire sera maîtrisée, (on aura « au passage » de l&rsquo;He:)), la production électrique nous permettra de produire de l&rsquo;hydrogène (plus qu&rsquo;il en consomme ds la fusion) en quantité suffisante pour alimenter rentablement les piles à combustible dans les voitures et avions e.a. En 2030 le prototype du réacteur de fusion grandeur nature (déjà en construction) démarrera et la production industrielle en 2050. Ce n&rsquo;est pas demain, c&rsquo;est sûr, mais l&rsquo;avenir est encourageant.</p>
]]></content:encoded>
		
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