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	Commentaires sur : Impossible de dire si la toundra arctique sera un puits ou une source de carbone	</title>
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	<description>Réflexions sur la science, le climat et l&#039;énergie</description>
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		Par : brigitte Van Vliet-Lanoë		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[brigitte Van Vliet-Lanoë]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jun 2022 09:13:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Cette hypothèse du GIEC montre une ignorance des mécanismes de préservation de la matière organique des les milieux à pergélisol. Le gel est une dessication particulière. Il amène une modification irréversible (condensation) des matériaux humifiés: une mélanisation, c&#039;est à dire la formation d&#039;humines d&#039;insolubilisation qui sont et restent inertes. Elles ne sont donc pas attaquables par les bactéries responsables de la méthanogenèse. D&#039;autre part lors de la fonte du pergélisol arctique n&#039;est pas un phénomène brutal, les zones dégelées restent très longtemps à des températures faiblement positives ( &#060;4°C), ce qui ralentit la mise en route de la méthanogénèse,  la majorité des microorganismes responsables étant thermophiles (https://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/pleins_textes_7/b_fdi_51-52/010019338.pdf). 
Le maximum de dégazage du méthane  des hydates stockes dans le permafrost s&#039;est produit au Tardiglaciaire(14 ka) et au début Holocène (12-8 ka) (Osterkamp &#038; Romanovski, 2003). Les autres sources sont en relation avec la tectonique (failles) remontant le méthane des bassins sédimentaires arctiques.

L&#039;approfondissement du sommet du pergélisol est estimé (modèle) à 40 cm  pour 2050 en Arctique canadien , ce qui est inoffensif pour sa disparition (15-200m de profondeur en moyenne). 
Enfin , la toundra est monotone , le thermokarst naturel peu fréquent même dans les années les plus chaudes (ca 2000) et donc photographier des zones de de fonte locale à fin de généralisation médiatique est une arnaque scientifique . 
Par contre, le réchauffement  des tourbières peut augmenter cette méthanisation, si ce n&#039;est que ce réchauffement amène souvent l&#039;assèchement de ces formations et donc une arrêt de ce processus.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Cette hypothèse du GIEC montre une ignorance des mécanismes de préservation de la matière organique des les milieux à pergélisol. Le gel est une dessication particulière. Il amène une modification irréversible (condensation) des matériaux humifiés: une mélanisation, c&rsquo;est à dire la formation d&rsquo;humines d&rsquo;insolubilisation qui sont et restent inertes. Elles ne sont donc pas attaquables par les bactéries responsables de la méthanogenèse. D&rsquo;autre part lors de la fonte du pergélisol arctique n&rsquo;est pas un phénomène brutal, les zones dégelées restent très longtemps à des températures faiblement positives ( &lt;4°C), ce qui ralentit la mise en route de la méthanogénèse,  la majorité des microorganismes responsables étant thermophiles (<a href="https://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/pleins_textes_7/b_fdi_51-52/010019338.pdf" rel="nofollow ugc">https://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/pleins_textes_7/b_fdi_51-52/010019338.pdf</a>).<br />
Le maximum de dégazage du méthane  des hydates stockes dans le permafrost s&#039;est produit au Tardiglaciaire(14 ka) et au début Holocène (12-8 ka) (Osterkamp &amp; Romanovski, 2003). Les autres sources sont en relation avec la tectonique (failles) remontant le méthane des bassins sédimentaires arctiques.</p>
<p>L&#039;approfondissement du sommet du pergélisol est estimé (modèle) à 40 cm  pour 2050 en Arctique canadien , ce qui est inoffensif pour sa disparition (15-200m de profondeur en moyenne).<br />
Enfin , la toundra est monotone , le thermokarst naturel peu fréquent même dans les années les plus chaudes (ca 2000) et donc photographier des zones de de fonte locale à fin de généralisation médiatique est une arnaque scientifique .<br />
Par contre, le réchauffement  des tourbières peut augmenter cette méthanisation, si ce n&#039;est que ce réchauffement amène souvent l&#039;assèchement de ces formations et donc une arrêt de ce processus.</p>
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		<title>
		Par : Jean N.		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2022/06/03/impossible-de-dire-si-la-toundra-arctique-sera-un-puits-ou-une-source-de-carbone/#comment-14606</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean N.]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jun 2022 16:10:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2022/06/03/impossible-de-dire-si-la-toundra-arctique-sera-un-puits-ou-une-source-de-carbone/#comment-14604&quot;&gt;Anton&lt;/a&gt;.

Oui, j&#039;ai du utiliser une version du rapport qui n&#039;était pas définitive. Merci de l&#039;avoir relevé. Quant à la rétroaction du CO2 ce n&#039;est pas l&#039;objet de l&#039;article, et comme vous le savez c&#039;est un sujet qui a déjà fait couler beaucoup d&#039;encre!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2022/06/03/impossible-de-dire-si-la-toundra-arctique-sera-un-puits-ou-une-source-de-carbone/#comment-14604">Anton</a>.</p>
<p>Oui, j&rsquo;ai du utiliser une version du rapport qui n&rsquo;était pas définitive. Merci de l&rsquo;avoir relevé. Quant à la rétroaction du CO2 ce n&rsquo;est pas l&rsquo;objet de l&rsquo;article, et comme vous le savez c&rsquo;est un sujet qui a déjà fait couler beaucoup d&rsquo;encre!</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : Anton		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2022/06/03/impossible-de-dire-si-la-toundra-arctique-sera-un-puits-ou-une-source-de-carbone/#comment-14604</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anton]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jun 2022 15:10:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2022/06/03/impossible-de-dire-si-la-toundra-arctique-sera-un-puits-ou-une-source-de-carbone/#comment-14601&quot;&gt;Jean N.&lt;/a&gt;.

Page 1216 dans la version finale (mise en page définitive), c&#039;est l&#039;Executive Summary du chapitre 9. Le chapitre 5 s&#039;étend de la page 673 à la page 815 dans la version finale. La Box 5.1 est sur les pages 726-728. Bon, tout ça n&#039;est pas grave, mais se référer à une version préliminaire, à la pagination caduque, induit vos lecteurs en erreur.

L&#039;important est qu&#039;on est d&#039;accord qu&#039;il y a de nombreuses incertitudes sur les émissions de GES par les pergélisols, et que le GIEC est transparent à ce sujet. Et que malgré tout, on peut être assez certain que le signe de la rétroaction est positif.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2022/06/03/impossible-de-dire-si-la-toundra-arctique-sera-un-puits-ou-une-source-de-carbone/#comment-14601">Jean N.</a>.</p>
<p>Page 1216 dans la version finale (mise en page définitive), c&rsquo;est l&rsquo;Executive Summary du chapitre 9. Le chapitre 5 s&rsquo;étend de la page 673 à la page 815 dans la version finale. La Box 5.1 est sur les pages 726-728. Bon, tout ça n&rsquo;est pas grave, mais se référer à une version préliminaire, à la pagination caduque, induit vos lecteurs en erreur.</p>
<p>L&rsquo;important est qu&rsquo;on est d&rsquo;accord qu&rsquo;il y a de nombreuses incertitudes sur les émissions de GES par les pergélisols, et que le GIEC est transparent à ce sujet. Et que malgré tout, on peut être assez certain que le signe de la rétroaction est positif.</p>
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		<title>
		Par : Jean N.		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2022/06/03/impossible-de-dire-si-la-toundra-arctique-sera-un-puits-ou-une-source-de-carbone/#comment-14601</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean N.]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jun 2022 13:56:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2022/06/03/impossible-de-dire-si-la-toundra-arctique-sera-un-puits-ou-une-source-de-carbone/#comment-14594&quot;&gt;Anton&lt;/a&gt;.

La Box 5.1 se trouve à la page 1216 de l&#039;AR6, mais attention car ce sont les numéros de page du document PDF. Le but de mon article était de montrer que même le GIEC dit qu&#039;il y a de nombreuses incertitudes concernant le permafrost. Il est vrai que j&#039;aurais pu ajouter la très intéressante phrase que vous mentionnez : &quot;However, there is low confidence on the timing, magnitude and linearity of the permafrost climate feedback owing to the wide range of published estimates and the incomplete knowledge and representation in models of drivers and relationships.&quot; En d&#039;autres mots, on ne sais rien dire de très précis...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2022/06/03/impossible-de-dire-si-la-toundra-arctique-sera-un-puits-ou-une-source-de-carbone/#comment-14594">Anton</a>.</p>
<p>La Box 5.1 se trouve à la page 1216 de l&rsquo;AR6, mais attention car ce sont les numéros de page du document PDF. Le but de mon article était de montrer que même le GIEC dit qu&rsquo;il y a de nombreuses incertitudes concernant le permafrost. Il est vrai que j&rsquo;aurais pu ajouter la très intéressante phrase que vous mentionnez : « However, there is low confidence on the timing, magnitude and linearity of the permafrost climate feedback owing to the wide range of published estimates and the incomplete knowledge and representation in models of drivers and relationships. » En d&rsquo;autres mots, on ne sais rien dire de très précis&#8230;</p>
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		<title>
		Par : Anton		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2022/06/03/impossible-de-dire-si-la-toundra-arctique-sera-un-puits-ou-une-source-de-carbone/#comment-14594</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anton]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jun 2022 20:25:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vous citez la Box 5.1 de l&#039;AR6 WGI, qui est une excellente source d&#039;information. Bravo ! Je vous conseille d&#039;aller jusqu&#039;au bout et de citer la conclusion de cette &quot;box&quot; de trois pages : &quot;In conclusion, thawing terrestrial permafrost will lead to carbon release under a warmer world (high confidence). However, there is low confidence on the timing, magnitude and linearity of the permafrost climate feedback owing to the wide range of published estimates and the incomplete knowledge and representation in models of drivers and relationships. It is projected that CO2 released from permafrost will be 18 (3.1–41) PgC °C–1 by 2100, with the relative contribution of CO2 vs CH4 remaining poorly constrained.&quot;

Par contre, je ne vois absolument pas pourquoi vous envoyez le lecteur à la page 1216 du même rapport. C&#039;est dans le chapitre 9 qui ne parle absolument pas du cycle de carbone. Ce chapitre parle bien (un peu) du permafrost, mais seulement des aspects physiques, pas biogéochimiques.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vous citez la Box 5.1 de l&rsquo;AR6 WGI, qui est une excellente source d&rsquo;information. Bravo ! Je vous conseille d&rsquo;aller jusqu&rsquo;au bout et de citer la conclusion de cette « box » de trois pages : « In conclusion, thawing terrestrial permafrost will lead to carbon release under a warmer world (high confidence). However, there is low confidence on the timing, magnitude and linearity of the permafrost climate feedback owing to the wide range of published estimates and the incomplete knowledge and representation in models of drivers and relationships. It is projected that CO2 released from permafrost will be 18 (3.1–41) PgC °C–1 by 2100, with the relative contribution of CO2 vs CH4 remaining poorly constrained. »</p>
<p>Par contre, je ne vois absolument pas pourquoi vous envoyez le lecteur à la page 1216 du même rapport. C&rsquo;est dans le chapitre 9 qui ne parle absolument pas du cycle de carbone. Ce chapitre parle bien (un peu) du permafrost, mais seulement des aspects physiques, pas biogéochimiques.</p>
]]></content:encoded>
		
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