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	Commentaires sur : Désastres naturels 2022, rien de nouveau sous le soleil	</title>
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	<description>Réflexions sur la science, le climat et l&#039;énergie</description>
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		<title>
		Par : Alain Préat		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Alain Préat]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Apr 2023 10:23:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2023/03/03/desastres-2022-rien-de-nouveau-sous-le-soleil/#comment-21215&quot;&gt;JMReboul&lt;/a&gt;.

Vous avez bien raison : votre question trouve facilement sa réponse en géologie quelle que soit la période considérée, donc Pliocène et hors Pliocène. Le taux de CO2 atmosphérique n’a jamais été aussi bas qu’aujourd’hui , et ce depuis plusieurs milliards d’années :

https://www.science-climat-energie.be/quelques-contres-verites-geologiques-et-historiques/

Le niveau marin n’a jamais cessé de fluctué suivant différentes échelles…. Etc.

Pour la température, la situation actuelle est banale si on la compare par exemple à la situation du Pléistocène :

https://www.science-climat-energie.be/2020/01/24/des-rechauffements-repetitifs-sans-co2/#more-7311

En effet, au cours du dernier Glaciaire, de nombreuses périodes de réchauffement extrême avec des hausses de plus de 8°C en 40-50 ans se sont produites! Au moins une dizaine de ces évènements de réchauffement extrême se sont produits au cours de cette période du Paléolithique, avec un taux de CO2 atmosphérique peu élevé (190 à 220 ppm).Ces événements (au nombre de 25 si l’on remonte jusqu’à 115 ka) présentent des durées comprises entre 500 et 2500 ans (pouvant parfois aller jusqu’à 4500 ans) et un profil de température asymétrique avec un rapide réchauffement et un lent refroidissement

La conclusion de cet article est repris ci-dessous :

Puisque des oscillations « spontanées » (i.e., avec ou sans forçage externe ?) du système couplé atmosphère-glace-océan ont été capables de produire des augmentations rapides et intenses de la température atmosphérique il y a par exemple 35 000 ans (plus de 8°C en maximum 50 ans, le GIEC mentionnant même un maximum de 16°C), et ce sans faire intervenir de CO2 (ou le méthane), ne se pourrait-il pas que les légères augmentations de température actuelles (0,3°C en 50 ans) soient également provoquées par le même type de phénomène? La circulation thermohaline a un rôle plus important qu’on ne le croit et reste méconnue, comme nous le montrent de nombreuses publications, par exemple celle de Woodson (2018) avec son article concernant les « ondes internes » des océans.


Des situations semblables de brusques augmentations de température sont bien connues dans les séries géologiques, par exemple au Cénozoïque, voir ci-dessous.


https://www.science-climat-energie.be/2019/04/27/evenements-hyperthermiques-du-tertiaire-precurseurs-de-la-situation-actuelle/

Conclusion : vous ne délirez pas, vous pointez surtout le fait que la plupart de nos concitoyens fonctionnent avec des œillères et ne font plus œuvre d’esprit critique. Ceci est très dommageable, et semble affecter particulièrement la jeunesse qui devient ‘écoanxieuse’, alors qu’il n’y  pas lieu de l’être.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2023/03/03/desastres-2022-rien-de-nouveau-sous-le-soleil/#comment-21215">JMReboul</a>.</p>
<p>Vous avez bien raison : votre question trouve facilement sa réponse en géologie quelle que soit la période considérée, donc Pliocène et hors Pliocène. Le taux de CO2 atmosphérique n’a jamais été aussi bas qu’aujourd’hui , et ce depuis plusieurs milliards d’années :</p>
<p><a href="https://www.science-climat-energie.be/quelques-contres-verites-geologiques-et-historiques/" rel="ugc">https://www.science-climat-energie.be/quelques-contres-verites-geologiques-et-historiques/</a></p>
<p>Le niveau marin n’a jamais cessé de fluctué suivant différentes échelles…. Etc.</p>
<p>Pour la température, la situation actuelle est banale si on la compare par exemple à la situation du Pléistocène :</p>
<p><a href="https://www.science-climat-energie.be/2020/01/24/des-rechauffements-repetitifs-sans-co2/#more-7311" rel="ugc">https://www.science-climat-energie.be/2020/01/24/des-rechauffements-repetitifs-sans-co2/#more-7311</a></p>
<p>En effet, au cours du dernier Glaciaire, de nombreuses périodes de réchauffement extrême avec des hausses de plus de 8°C en 40-50 ans se sont produites! Au moins une dizaine de ces évènements de réchauffement extrême se sont produits au cours de cette période du Paléolithique, avec un taux de CO2 atmosphérique peu élevé (190 à 220 ppm).Ces événements (au nombre de 25 si l’on remonte jusqu’à 115 ka) présentent des durées comprises entre 500 et 2500 ans (pouvant parfois aller jusqu’à 4500 ans) et un profil de température asymétrique avec un rapide réchauffement et un lent refroidissement</p>
<p>La conclusion de cet article est repris ci-dessous :</p>
<p>Puisque des oscillations « spontanées » (i.e., avec ou sans forçage externe ?) du système couplé atmosphère-glace-océan ont été capables de produire des augmentations rapides et intenses de la température atmosphérique il y a par exemple 35 000 ans (plus de 8°C en maximum 50 ans, le GIEC mentionnant même un maximum de 16°C), et ce sans faire intervenir de CO2 (ou le méthane), ne se pourrait-il pas que les légères augmentations de température actuelles (0,3°C en 50 ans) soient également provoquées par le même type de phénomène? La circulation thermohaline a un rôle plus important qu’on ne le croit et reste méconnue, comme nous le montrent de nombreuses publications, par exemple celle de Woodson (2018) avec son article concernant les « ondes internes » des océans.</p>
<p>Des situations semblables de brusques augmentations de température sont bien connues dans les séries géologiques, par exemple au Cénozoïque, voir ci-dessous.</p>
<p><a href="https://www.science-climat-energie.be/2019/04/27/evenements-hyperthermiques-du-tertiaire-precurseurs-de-la-situation-actuelle/" rel="ugc">https://www.science-climat-energie.be/2019/04/27/evenements-hyperthermiques-du-tertiaire-precurseurs-de-la-situation-actuelle/</a></p>
<p>Conclusion : vous ne délirez pas, vous pointez surtout le fait que la plupart de nos concitoyens fonctionnent avec des œillères et ne font plus œuvre d’esprit critique. Ceci est très dommageable, et semble affecter particulièrement la jeunesse qui devient ‘écoanxieuse’, alors qu’il n’y  pas lieu de l’être.</p>
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		<title>
		Par : JMReboul		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2023/03/03/desastres-2022-rien-de-nouveau-sous-le-soleil/#comment-21215</link>

		<dc:creator><![CDATA[JMReboul]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Apr 2023 19:02:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Une question perso hors débat, désolé ! Que pensez-vous du Pliocène ? 3 millions d&#039;années en arrière, la mer 15 m plus haut, 3° de plus qu&#039;aujourd&#039;hui, des arbres au Pôle Sud, aucune calotte glaciaire, et… plus de 400 ppm de CO2 soit le même qu&#039;aujourd&#039;hui. Voir sur Futura Sciences &quot;pliocène&quot;. Et bien entendu pas de basculement du climat qui aurait dû diverger selon les alertes du GIEC. De mon petit point de vue cela illustre le fait que le CO2 n&#039;a pas l&#039;action qu&#039;on lui attribue par défaut, voire aucune sinon de témoigner qu&#039;il a fait chaud et qu&#039;il s&#039;est dégagé des océans. Vos idées à ce propos à moins que je délire un peu trop…]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Une question perso hors débat, désolé ! Que pensez-vous du Pliocène ? 3 millions d&rsquo;années en arrière, la mer 15 m plus haut, 3° de plus qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui, des arbres au Pôle Sud, aucune calotte glaciaire, et… plus de 400 ppm de CO2 soit le même qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui. Voir sur Futura Sciences « pliocène ». Et bien entendu pas de basculement du climat qui aurait dû diverger selon les alertes du GIEC. De mon petit point de vue cela illustre le fait que le CO2 n&rsquo;a pas l&rsquo;action qu&rsquo;on lui attribue par défaut, voire aucune sinon de témoigner qu&rsquo;il a fait chaud et qu&rsquo;il s&rsquo;est dégagé des océans. Vos idées à ce propos à moins que je délire un peu trop…</p>
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		<title>
		Par : Wantamart		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2023/03/03/desastres-2022-rien-de-nouveau-sous-le-soleil/#comment-20740</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wantamart]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Mar 2023 13:20:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Votre citation du pape est intéressante mais il faut savoir que son encyclique Laudato Si n&#039;a rien de scientifique même si Jean Jouzel a été l&#039;un de ses conseillers ; on y trouve aussi ce paragraphe : 188.&quot; Dans certaines discussions sur des questions liées à l’environnement, il est difficile de parvenir à un consensus. Encore une fois je répète que l’Église n’a pas la prétention de juger des questions scientifiques ni de se substituer à la politique, mais j’invite à un débat honnête et transparent, pour que les besoins particuliers ou les idéologies n’affectent pas le bien commun.&quot;
 Finalement les &quot;Pro-climat&quot;, comme les nomme maintenant le CNRS, sont notre nouvelle religion et hors de l&#039;écologie intégrale  &quot;point de salut&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Votre citation du pape est intéressante mais il faut savoir que son encyclique Laudato Si n&rsquo;a rien de scientifique même si Jean Jouzel a été l&rsquo;un de ses conseillers ; on y trouve aussi ce paragraphe : 188. » Dans certaines discussions sur des questions liées à l’environnement, il est difficile de parvenir à un consensus. Encore une fois je répète que l’Église n’a pas la prétention de juger des questions scientifiques ni de se substituer à la politique, mais j’invite à un débat honnête et transparent, pour que les besoins particuliers ou les idéologies n’affectent pas le bien commun. »<br />
 Finalement les « Pro-climat », comme les nomme maintenant le CNRS, sont notre nouvelle religion et hors de l&rsquo;écologie intégrale  « point de salut »</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Alain Préat		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2023/03/03/desastres-2022-rien-de-nouveau-sous-le-soleil/#comment-20739</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alain Préat]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Mar 2023 13:11:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.science-climat-energie.be/2023/03/03/desastres-2022-rien-de-nouveau-sous-le-soleil/#comment-20724&quot;&gt;fritz&lt;/a&gt;.

Vous avez bien fait de relayer des articles SCE à vos connaissances. En ce qui concerne les Optima Climatiques, on ne peut qu&#039;être effaré par l&#039;ignorance de la plupart des personnes sur ces événements, et surtout de celles qui s&#039;impliquent tant dans le &#039;combat&#039; climatique. La culture scientifique (et historique) est devenue une denrée rare, cela permet à beaucoup de ne plus réfléchir et de prendre tout pour argent comptant. Espérons un jour un sursaut...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.science-climat-energie.be/2023/03/03/desastres-2022-rien-de-nouveau-sous-le-soleil/#comment-20724">fritz</a>.</p>
<p>Vous avez bien fait de relayer des articles SCE à vos connaissances. En ce qui concerne les Optima Climatiques, on ne peut qu&rsquo;être effaré par l&rsquo;ignorance de la plupart des personnes sur ces événements, et surtout de celles qui s&rsquo;impliquent tant dans le &lsquo;combat&rsquo; climatique. La culture scientifique (et historique) est devenue une denrée rare, cela permet à beaucoup de ne plus réfléchir et de prendre tout pour argent comptant. Espérons un jour un sursaut&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : fritz		</title>
		<link>https://www.science-climat-energie.be/2023/03/03/desastres-2022-rien-de-nouveau-sous-le-soleil/#comment-20724</link>

		<dc:creator><![CDATA[fritz]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Mar 2023 17:39:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Excellent article 
Message envoyé à un copain qui a eu le courage d&#039;assister à une réunion de climato réchauffistes faisant de la propagande dans une station de ski
Quel courage mon ami ; je pense que ces gens n&#039;ont pas la notion des temps géologiques ; peut- être l&#039;ont -ils concernant les temps historiques ( j&#039;en doute) et je pense qu&#039;il vaut mieux leur parler des optimum minoéens , egyptiens , romain, et encore plus près de nous de l&#039;optimum médiéval, du petit age glaciaire et du réchauffement actuel ,qui si l&#039;on fait confiance à ces cycles millénaires , va encore continuer pendant un siècle ou deux , CO2 anthropique ou pas puisque nos fossiles vont bientôt devenir rares et chers 

A tous profitez de la neige tant qu&#039;il y en a, avant l&#039;été caniculaire qu&#039;on nous annonce]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Excellent article<br />
Message envoyé à un copain qui a eu le courage d&rsquo;assister à une réunion de climato réchauffistes faisant de la propagande dans une station de ski<br />
Quel courage mon ami ; je pense que ces gens n&rsquo;ont pas la notion des temps géologiques ; peut- être l&rsquo;ont -ils concernant les temps historiques ( j&rsquo;en doute) et je pense qu&rsquo;il vaut mieux leur parler des optimum minoéens , egyptiens , romain, et encore plus près de nous de l&rsquo;optimum médiéval, du petit age glaciaire et du réchauffement actuel ,qui si l&rsquo;on fait confiance à ces cycles millénaires , va encore continuer pendant un siècle ou deux , CO2 anthropique ou pas puisque nos fossiles vont bientôt devenir rares et chers </p>
<p>A tous profitez de la neige tant qu&rsquo;il y en a, avant l&rsquo;été caniculaire qu&rsquo;on nous annonce</p>
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